Autor Wiadomość
DESS
PostWysłany: Czw 23:02, 27 Lip 2006

jak dlamnie lol roku
Juja
PostWysłany: Czw 14:29, 15 Cze 2006

fob: ejj no jeszcze nie widac ;)
nno w sprawie ochrony praw nabytych to sprawa sie komplikuje.
Konstytucja przewiduje mozliwosc przepadku rzeczy na rzecz Skarbu panstwa, o przepadku orzeka sad. Sad jak wiadomo nie moze wydac wyroku generalno-abstrakcyjnego ( w sensie nie w konkretnej sprawie, tylko ze "wszyscy maja oddac nagrywarki" Wide grin). Nie moze nakazac przepadku inny organ -jest orzeczenie TK w sprawie przepadku narkotykow i srodkow odurzajacych, o przepadku narkotykow mial orzekac bodajze wojewodzki inspektor farmaceutyczny czy jakis tam inny organ administracyjny. TK stwierdzil tam ze przepis pozwalajacy orzekac o przepadku org administracyjnemu jest zgodny z art2 konstytucji z ktorego wynika wlasnie ochrona praw nabytych. O ile sie nie mysle to w tym orzeczeniu wyczytalam ze kpk przewiduje obowiazek zlozenia przedmiotow ktorych posiadanie, wytwarzanie itd jest nielegalne w jakims tam miejscu, nie wiem nie wnikalam w to, ale napewno taka mozliwosc jest.
Teoretycznie wiec chyba mozna sobie wyobrazic sytuacje ze wchodzi ustawa, zawiera przepis ze osoby posiadajace nagrywarki musza dostosowac sie do kpk i zlozyc je gdzies tam. A kto sie nie podporzadkuje i wladze sie o tym dowiedza bedzie podlegal jakiejs tam sankcji i wtedy o przepadku orzeknie sad.
Nie wiem prawdopodobnie bredze od rzeczy, ale jak mowilam na karnym sie nie znam.

zreszta, sprawa bez znaczenia. wystarczy chyba ze ogranicza wolnosc wypowiedzi, dostepu do dobr kultury + preasumptio doli (nie winy tylko zlego zamiaru, machnelam sie wczesniej ;) )

boooshhhh jak dostane taki kazu na egzaminie w czw to dlugo nie postudiuje juz Wide grin
fob
PostWysłany: Czw 13:32, 15 Cze 2006

@Juja: odrazu widac kto tutaj studiuje prawo ;) Wide grin naturalnie masz racje z tym lex retro non agit - pomyrdalo mi sie to z paroma kazusami z zakresu prawa gosp. i handlowego... choc z drugiej strony, jako nie-prawnik ;), moglbym sie spierac w tej kwestii, opierajac sie na zasadzie ochrony praw nabytych ("jeśli ktoś nabył określone prawo, nie może to ulec zmianie"). panstwo nie moze po prostu zmusic obywateli do pozbycia sie przedmiotu, ktorego nabyli swiadomie i legalnie i ktory nie powodowal w momencie zakupu zadnej szkodliwosci. imho jest to tworzenie pewnej fikcji prawnej...

i dodatkowo slusznie zauwazylas kwestie preasumptio doli, co w przypadku tworzenia nowego prawa nie moze miec miejsca. kazdy przepis (i jego egzekwowanie) powinien opierac sie przeciez na zasadzie praesumptio boni viri...
Juja
PostWysłany: Czw 12:34, 15 Cze 2006

to ja do tego co napisal fob dodam ze taki projekt opiera sie na czyms co nazywa sie preasumptio doli (domniemanie winy) a taka konstrukcja jest niedopuszczalna przez Konstytucje i umowy miedzynarodowe ratyfikowane przez Polske.
a teraz grzecznie ide nagrywac cdki :mrgreen:

aaha a lex retro non agit to tu raczej nie ma zastosowania... nie znam sie na karnym ale jezeli zakazane bedzie "posiadanie" to nie ma znaczenia kiedy kupiles, nie mozesz posiadac. z momentem wejscia w zycie ustawy musieliby jakos zmusic obywateli do pozbycia sie nagrywarek ( taaa czysty absurd)
zakaz retroaktywnosci bedzie sie tu stosowal tylko do tego ze nie bedziesz karany za to ze kiedys miales a producent- za to ze kiedys produkowal.
chyba jakos tak :eyes:

tak czy inaczej - nie ma szans na taki projekt ;]
fob
PostWysłany: Czw 12:15, 15 Cze 2006

przeciez tak absurdalny projekt nie ma szans na przejscie gdziekolwiek w formie, jaka opisuje cytat. poza tym, ze godzi w podstawowe prawa obywateli (co wywola fale oburzenia wsrod konstytucjonalistow), to w dodatku charakter domniemywanych zarzutow ma wyjatkowo niska szkodliwosc spoleczna i watpie, aby i tak mocno przeciazone polskie sady mialy mozliwosc egzekwowania tych przepisow.

poza tym ulomnosc projektu widac juz na pierszy rzut oka - ciekawe jak wyobrazaja sobie jego autorzy wspomniane egzekwowanie takich przepisow. przeciez poki co w panstwie polskim obowiazuje nienaruszalnosc miejsca zamieszkania, co oznacza, ze bez nakazu wystawionego przez prokuratora, nikt nie ma prawa wejsc obywatelowi do mieszkania.

kolejna kwestia to udowodnienie zlamania prawa - kazdy moze sie latwo wywinac, mowiac, ze sprzet zakupil dawno temu i nie ma obowiazku jego pozbycia sie, opierajac swe argumenty na slynnym lex retro non agit (prawo nie dziala wstecz)...

no ale nie zmienia to faktu, ze kreatywnosc niektorych polskich organow ustawodawczych po prostu kladzie na kolana.
Juja
PostWysłany: Śro 13:56, 14 Cze 2006

z religia na maturze to populizm i demagogia... imho nie da sie tego przepchnac ;)
ehh ja bym chciala zeby w Polsce w stosunkach panstwo-koscioly bylo tak jak w USA. co jak co ale KK nie moge zdzierzyc...
mitaz
PostWysłany: Wto 19:43, 13 Cze 2006

wedlug mnie wszyscy normalni ludzie zostana pozmykani
zostana na wolnosci tylko moherowe berety i rolnicy..
rzad bedzie mial wtedy 100% poparcie przez caly czas i zostana wybrani na wieczna kadencje
lol
lady_b
PostWysłany: Wto 18:30, 13 Cze 2006

hehe choc jak narazie laicyzacja taka jaka ma miejsce np. we Francji nam chyba "jeszcze" nie grozi na dowod tego mamy prohibicje i wprowadzenie obowiazkowej religii na maturze, wladze staraja sie jak moga by uratowac nasz nedzny narod od wiecznego potepienia
Juja
PostWysłany: Wto 17:12, 13 Cze 2006

lady_b napisał:
smiech smiechem ale dojdzie jeszcze do tego ze bedziemy podupiac co niedziele do kosciola z karnetem i zbierac podpisy od ksiedza za uczestnictwo we mszy

noooooo coooo Ty przeciez Polska jest panstwem laickim :kibel:
lady_b
PostWysłany: Wto 16:09, 13 Cze 2006

smiech smiechem ale dojdzie jeszcze do tego ze bedziemy podupiac co niedziele do kosciola z karnetem i zbierac podpisy od ksiedza za uczestnictwo we mszy dla niepokornych juz oni cos wymysla przeciez pomyslow im nie brak jak widac
Ceta
PostWysłany: Wto 10:22, 13 Cze 2006

niezla wizja, o tym mozna by film fantastyczny nakrecic :???:
Juja
PostWysłany: Wto 9:13, 13 Cze 2006

no a za miesiac bedziemy kroic chleb nozem z korka, bo przeciez noz to niebezpieczne narzedzie i mozna nim zabic. widelce, pily, nozyczki itd tez z korka.
zakazane bedzie oczywiscie posiadanie bletek i fifek ale takze zapalek i zapalniczek a nawet krzemieni bo mozna nimi stworzyc ogien ktory wykorzystywany jest do palenia jointow. o strzykawkach juz nie wspomne.
rzad zamknie internet na cztery klodki bo przeciez przez internet rozpowszechniana jest pornografia i zlo calego swiata - mp3.
nie bedzie mozna tez miec radia na kasety i video bo wtedy nie daj boze mozna by cos nagrac.
Wszystkie wykroczenia beda sadzily sady goracego prawa i beda wydawac wyrok w ciagu jednej doby ( sedziowie, wozni w sadzie, ochrona i cala administracja przestanie spac, no bo po co Wide grin)
bicik
PostWysłany: Wto 9:12, 13 Cze 2006

omen napisał:
Zefel1981 napisał:
bicik napisał:
ONi sa smieszni powaznie :!:
Niech sie zajmna konkretami a nie takimi rzeczami....
Czyli jak ide na rok do pudła?? hehehe + te wszytskie cedeki to chyba mam dozywocie :grin: :smile: :mrgreen: :kibel:


Hehe
Ja też ładnie sobie posiedzę


oj to chyba prawie cala polska dostanjie dozywocie :mrgreen:


dobrzy ludzie beda siedziec,a bandyci złodzieje chuligani bede nawzajem sie okradac i jak to w polskim prawie nic im nikt nie zrobi :axe:
omen
PostWysłany: Wto 8:51, 13 Cze 2006

Zefel1981 napisał:
bicik napisał:
ONi sa smieszni powaznie :!:
Niech sie zajmna konkretami a nie takimi rzeczami....
Czyli jak ide na rok do pudła?? hehehe + te wszytskie cedeki to chyba mam dozywocie :grin: :smile: :mrgreen: :kibel:


Hehe
Ja też ładnie sobie posiedzę


oj to chyba prawie cala polska dostanjie dozywocie :mrgreen:
Zefel1981
PostWysłany: Wto 2:54, 13 Cze 2006

bicik napisał:
ONi sa smieszni powaznie :!:
Niech sie zajmna konkretami a nie takimi rzeczami....
Czyli jak ide na rok do pudła?? hehehe + te wszytskie cedeki to chyba mam dozywocie :grin: :smile: :mrgreen: :kibel:


Hehe
Ja też ładnie sobie posiedzę

Powered by phpBB and Ad Infinitum v1.03